ELDER,DELICU SPUNETI SI VOI CEVA!AM POSTAT NISTE TEXTE IN CARE SE VORBESTE EVIDENT DESPRE DISTINCTIA TATAL SI FIUL:
textele spun de la sine.Nu poate ca Tatal sa fie si Fiul deodata.nu are logica.versetele pe care mi le citeaza ady sunt gresit interpretate!Nu uita ca e o taina Treimea si noi suntem limitati!
TotuÂşi, pentru noi, este un singur Dumnezeu, TatĂŁl, din Care sunt toate Âşi noi ĂŽntru El; Âşi un singur Domn, Iisus Hristos, prin Care sunt toate Âşi noi prin El
1. Pentru aceasta, eu Pavel, ĂŽntemniĂžatul lui Iisus Hristos pentru voi, neamurile,
2. DacĂŁ ĂŽn adevĂŁr aĂži auzit de iconomia harului lui Dumnezeu care mi-a fost dat mie pentru voi,
3. Cã prin descoperire mi s-a dat În cunoºtinÞã aceastã tainã, precum v-am scris Înainte pe scurt.
4. De unde, citind, puteĂži sĂŁ cunoaÂşteĂži ĂŽnĂželegerea mea ĂŽn taina lui Hristos,
5. Care, ĂŽn alte veacuri, nu s-a fĂŁcut cunoscutĂŁ fiilor oamenilor, cum s-a descoperit acum sfinĂžilor SĂŁi apostoli Âşi prooroci, prin Duhul:
6. Anume cĂŁ neamurile sunt ĂŽmpreunĂŁ moÂştenitoare (cu iudeii) Âşi mĂŁdulare ale aceluiaÂşi trup Âşi ĂŽmpreunĂŁ-pĂŁrtaÂşi ai fĂŁgĂŁduinĂžei, ĂŽn Hristos Iisus, prin Evanghelie,
7. Al cĂŁrei slujitor m-am fĂŁcut dupĂŁ darul harului lui Dumnezeu, ce mi-a fost dat mie, prin lucrarea puterii Sale;
8. Mie, celui mai mic decât toÞi sfinÞii, mi-a fost dat harul acesta, ca sã binevestesc neamurilor bogãÞia lui Hristos, de nepãtruns,
9. ÂŞi sĂŁ descopĂŁr tuturor care este iconomia tainei celei din veci ascunse ĂŽn Dumnezeu, Ziditorul a toate, prin Iisus Hristos,
10. Pentru ca ÎnÞelepciunea lui Dumnezeu cea de multe feluri sã se facã cunoscutã acum, prin Bisericã, Începãtoriilor ºi stãpâniilor, În ceruri,
11. DupĂŁ sfatul cel din veci, pe care El l-a ĂŽmplinit ĂŽn Hristos Iisus, Domnul nostru,
12. Întru Care avem, prin credinþa în El, îndrãznealã ºi apropiere de Dumnezeu, cu deplinã încredere.
13. De aceea, vĂŁ rog sĂŁ nu vĂŁ pierdeĂži cumpĂŁtul, din pricina necazurilor mele pentru voi; ele sunt slava voastrĂŁ.
14. Pentru aceasta, ĂŽmi plec genunchii ĂŽnaintea TatĂŁlui Domnului nostru Iisus Hristos,

20. Iatã, stau la uºã ºi bat; de va auzi cineva glasul Meu ºi va deschide uºa, voi intra la el ºi voi cina cu el ºi el cu Mine.
21. Celui ce biruieÂşte ĂŽi voi da sĂŁ ÂşadĂŁ cu Mine pe scaunul Meu, precum Âşi Eu am biruit Âşi am Âşezut cu TatĂŁl Meu pe scaunul Lui.
28. Deci le-a zis Iisus: Când veÞi ÎnãlÞa pe Fiul Omului, atunci veÞi cunoaºte cã Eu sunt ºi cã de la Mine Însumi nu fac nimic, ci precum M-a ÎnvãÞat Tatãl, aºa vorbesc.
29. ÂŞi Cel ce M-a trimis este cu Mine; nu M-a lĂŁsat singur, fiindcĂŁ Eu fac pururea cele plĂŁcute Lui.
49. Pentru cĂŁ Eu n-am vorbit de la Mine, ci TatĂŁl care M-a trimis, Acesta Mi-a dat poruncĂŁ ce sĂŁ spun Âşi ce sĂŁ vorbesc.
50. ÂŞi Âştiu cĂŁ porunca Lui este viaĂža veÂşnicĂŁ. Deci cele ce vorbesc Eu, precum Mi-a spus Mie TatĂŁl, aÂşa vorbesc.
23. Iisus a rãspuns ºi i-a zis: Dacã Mã iubeºte cineva, va pãzi cuvântul Meu, ºi Tatãl Meu Îl va iubi, ºi vom veni la el ºi vom face locaº la el.
24. Cel ce nu Mã iubeºte nu pãzeºte cuvintele Mele. Dar cuvântul pe care Îl auziÞi nu este al Meu, ci al Tatãlui care M-a trimis.
25. Acestea vi le-am spus, fiind cu voi;
26. Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatãl, În numele Meu, Acela vã va ÎnvãÞa toate ºi vã va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu.
27. Pace vĂŁ las vouĂŁ, pacea Mea o dau vouĂŁ, nu precum dĂŁ lumea vĂŁ dau Eu. SĂŁ nu se tulbure inima voastrĂŁ, nici sĂŁ se ĂŽnfricoÂşeze.
28. AÞi auzit cã v-am spus: Mã duc ºi voi veni la voi. De M-aÞi iubi v-aÞi bucura cã Mã duc la Tatãl, pentru cã Tatãl este mai mare decât Mine.
31. Ce vom zice deci la acestea? DacĂŁ Dumnezeu e pentru noi, cine este ĂŽmpotriva noastrĂŁ?
32. El, Care pe Însuºi Fiul Sãu nu L-a cruþat, ci L-a dat morþii, pentru noi toþi, cum nu ne va da, oare, toate împreunã cu El?
33. Cine va ridica pârã Împotriva aleºilor lui Dumnezeu? Dumnezeu este Cel ce Îndrepteazã;
34. Cine este Cel ce osândeºte? Hristos, Cel ce a murit, ºi mai ales Cel ce a Înviat, Care ºi este de-a dreapta lui Dumnezeu, Care mijloceºte pentru noi!
9. Oricine se abate ºi nu rãmâne În ÎnvãÞãtura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rãmâne În ÎnvãÞãtura Lui, acela are ºi pe Tatãl ºi pe Fiul.
18. ÂŞi toate sunt de la Dumnezeu, Care ne-a ĂŽmpĂŁcat cu Sine prin Hristos Âşi Care ne-a dat nouĂŁ slujirea ĂŽmpĂŁcĂŁrii.
19. Pentru cã Dumnezeu era În Hristos,(daca Tatal era Fiul venit pe pamant,atunci scria-Dumnezeu Tatal era Fiul,dar nu scrie asa) Împãcând lumea cu Sine Însuºi, nesocotindu-le greºelile lor ºi punând În noi cuvântul Împãcãrii.
11. Dar ĂŽnsuÂşi Dumnezeu Âşi TatĂŁl nostru, Âşi Domnul nostru Iisus Hristos sĂŁ ĂŽndrepteze calea noastrĂŁ cĂŁtre voi!
12. Iar pe voi, Domnul sã vã ÎnmulÞeascã ºi sã prisosiÞi În dragoste unul cãtre altul ºi cãtre toÞi, precum ºi noi faÞã de voi,
13. Spre ĂŽntĂŁrirea inimilor voastre, ca sĂŁ fiĂži fĂŁrĂŁ de prihanĂŁ ĂŽntru sfinĂženie, ĂŽnaintea lui Dumnezeu, TatĂŁl nostru, la venirea Domnului nostru Iisus Hristos, cu toĂži sfinĂžii SĂŁi.
3. ÂŞi acestea le vor face, pentru cĂŁ n-au cunoscut nici pe TatĂŁl, nici pe Mine.
4. Iar acestea vi le-am spus, ca sã vã aduceÞi aminte de ele, când va veni ceasul lor, cã Eu vi le-am spus. ªi acestea nu vi le-am spus de la Început, fiindcã eram cu voi.
5. Dar acum MĂŁ duc la Cel ce M-a trimis Âşi nimeni dintre voi nu ĂŽntreabĂŁ: Unde Te duci?
6. Ci, fiindcĂŁ v-am spus acestea, ĂŽntristarea a umplut inima voastrĂŁ.
7. Dar Eu vã spun adevãrul: Vã este de folos ca sã mã duc Eu. Cãci dacã nu Mã voi duce, Mângâietorul nu va veni la voi, iar dacã Mã voi duce, Îl voi trimite la voi.
8. ÂŞi El, venind, va vĂŁdi lumea de pĂŁcat Âşi de dreptate Âşi de judecatĂŁ.
9. De pĂŁcat, pentru cĂŁ ei nu cred ĂŽn Mine;
10. De dreptate, pentru cĂŁ MĂŁ duc la TatĂŁl Meu Âşi nu MĂŁ veĂži mai vedea

TE INTREB DIN NOU ;...CARE ESTE NUMELE ....NUMELE ....NUMELE ....IN CARE TREBUIE SA FIM BOTEZATI ....NUMELE ...NU TITLURI.......raspunde cu versete biblice ,nu cu un singur verset .

TE MAI INTREB ODATA ;....BOTEZUL IN NUMELE DOMNULUI ISUS HRISTOS ESTE GRESIT ?
DE CE NIMENI NU A FACUT PRACTIC UN BOTEZ TRINITAR DINTRE APOSTOLI?
DE CE NIMENI NU A SCOS DRACI SI NU A VINDECAT IN CELE TREI TITLURI?

Coloseni, 3

17 ªi orice faceÞi, cu cuvântul sau cu fapta, sã faceÞi totul În Numele Domnului Isus, ºi mulÞumiÞi, prin El, lui Dumnezeu Tatãl.

DE CE NU RESPECTATI ACEST VERSET?

Deoarece botezul trinitar practicat este ĂŽn legĂŁturĂŁ cu ĂŽnvãÞãtura despre aÂşa-numitele »Persoane divine«, vom prezenta pe scurt acest subiect. În mai multe publicaĂžii se pune la ĂŽndoialĂŁ nu numai modul ĂŽn care este practicat botezul ĂŽn general pânĂŁ astĂŁzi, dar chiar Âşi porunca botezului formulatĂŁ trinitar ĂŽn Matei 28:19

. Dr. Karlheinz Deschner scrie: »Isus nu a cunoscut nici o trinitate. Porunca de a boteza ĂŽn ›Numele TatĂŁlui, al Fiului Âşi al Duhului Sfânt‹ pusĂŁ ĂŽn gura ›Celui ĂŽnviat‹ ĂŽn Matei, este declaratĂŁ, de cercetarea criticĂŁ, ĂŽn unanimitate, ca fiind o falsificare.« (Abermahls krähte der Hahn). Majoritatea covârÂşitoare a istoricilor bisericii pun aceastĂŁ formulare pe seama pĂŁrinĂžilor trinitari ai bisericii.

Dupã cum se ºtie, evangheliile ºi epistolele apostolilor au fost scrise În special În limbile ebraicã ºi aramaicã ºi au circulat În adunãrile locale iudeo-creºtine. Prima colectare ºi ordonare a acestora ca ºi canon al Noului Testament În limba greacã a fost o lucrare a bãrbaÞilor proveniÞi din pãgânism, cu concepÞii trinitare. Aceastã realitate devine izbitoare atunci când se citeºte cu atenÞie.

În unele traduceri existĂŁ chiar Âşi o adĂŁugare ĂŽn 1 Ioan cap. 5. În Biblia-Luther (EdiĂžia 1968) este scris ĂŽn nota din josul paginii: »ĂŽn ediĂžiile anterioare ale Bibliei, ĂŽn vers. 7 Âşi 8, sunt scrise urmĂŁtoarele cuvinte: ›CĂŁci trei sunt care mĂŁrturisesc ĂŽn cer: TatĂŁl, Cuvântul Âşi Duhul Sfânt, Âşi aceÂşti trei una sunt.‹, care nu se gĂŁsesc nici ĂŽn scrierile greceÂşti Âşi nici ĂŽn traducerea proprie a lui Luther.«

În »Novum Testamentum Graece et Latine« de Nestle este redatĂŁ ĂŽntr-o notĂŁ din josul paginii versiunea originalĂŁ din Matei 28:19, aÂşa cum a fost datĂŁ de unul din pĂŁrinĂžii bisericii, Eusebiu: »En to onomati mou« = »ĂŽnĂŁuntru, ĂŽn Numele Meu«. AceeaÂşi observaĂžie este scrisĂŁ Âşi ĂŽn »Greek New Testament«, Second edition, 1954, London, Bible House.

Porunca botezului formulatĂŁ astfel: »… Âşi botezaĂži-i ĂŽnĂŁuntru ĂŽn Numele Meu«, ar fi exclus de la ĂŽnceput orice rĂŁtĂŁcire, orice tâlcuire ulterioarĂŁ.

TotuÂşi, Matei 28:19 poate rĂŁmâne aÂşa cum este, cĂŁci noi Âştim cĂŁ TatĂŁ, Fiu Âşi Duh Sfânt nu sunt nume, ci denumiri Âşi cĂŁ trebuie botezat pe sau ĂŽn Nume (singular), ĂŽnĂŁuntru, Âşi anume ĂŽn Numele de LegĂŁmânt nou-testamentar ĂŽn care Dumnezeu s-a descoperit ca TatĂŁ, ĂŽn Fiul, prin Duhul Sfânt. Acesta este DOMNUL Isus Hristos. De aceea rĂŁmâne adevĂŁrat acest lucru: »En to onomati mou« = »ĂŽnĂŁuntru ĂŽn Numele Meu«.

La fel, este de neĂŽnĂželes cum de a fost grecizat Numele LegĂŁmântului nou-testamentar aÂşa de important al »DOMNULUI« nostru, Nume ĂŽn care se gĂŁseÂşte ĂŽntreaga mântuire, Âşi anume IahÂşua = »Iahveh-Mântuitorul« care a fost schimbat ĂŽn »Isus«. CunoÂştinĂža despre ĂŽnsemnĂŁtatea adevĂŁratĂŁ a Numelui s-a pierdut Âşi anume cĂŁ »Iahveh« al Vechiului Testament este »IahÂşua« al Noului Testament. Noi putem fi mulĂžumitori cĂŁ Dumnezeu respectĂŁ Âşi recunoaÂşte Numele ĂŽn fiecare limbĂŁ, pentru cĂŁ El Âştie despre cine vorbim.

Pentru Dumnezeu sunt importante numele Âşi denumirile pentru cĂŁ prin acestea iese clar ĂŽn evidenÞã despre cine este vorba. În Isaia 7:14 Âşi 9:6 ni se spune cĂŁ Fiul care se va naÂşte va fi numit Emanuel, adicĂŁ, »Dumnezeu cu noi«. Asupra Celui care urma sĂŁ se nascĂŁ Âşi care este dĂŁruit ca Fiu, se odihneÂşte domnia.

În Numele Lui este inclus totul: Minunat, Sfetnic, Pãrintele veºniciilor, DOMN al pãcii. Dumnezeu a permis aceastã neînþelegere pentru ca El sã le-o poatã descoperi numai alor Sãi.

În botez, cei mântuiĂži sunt dedicaĂži Âşi ĂŽnchinaĂži Mântuitorului. Mântuitorul are un Nume. Aici este vorba despre Numele care trebuie chemat pentru salvarea sufletului, cĂŁci este scris: „Atunci oricine va chema Numele DOMNULUI, va fi mântuit.“ (Fap. 2:21). Cuvântul ebraic »yasha« ĂŽnseamnĂŁ »izbĂŁvire« (Exod 14:30 - Biblia Scofield, pag. 88).

În viaĂža de credinÞã totul se ĂŽntâmplĂŁ ĂŽn acest Nume: mântuire, vindecare, eliberare, etc. În Numele Lui Âşi anume ĂŽn Numele lui Isus (IaÂşua), se va pleca orice genunchi Âşi orice limbĂŁ va mĂŁrturisi cĂŁ El este DOMNUL (Fil. 2). În Numele Lui chiar Âşi dracii le-au fost supuÂşi celor Âşaptezeci de ucenici (Luca 10:17). În porunca misionarĂŁ, DOMNUL ĂŽnviat a spus: „… ĂŽn Numele Meu vor scoate draci …“ (Mar. 16:17).

În Numele Meu trebuie sã se propovãduiascã tuturor neamurilor pocãinþa ºi iertarea pãcatelor (Luca 24:47). S¸i la botez este vorba despre singurul Nume, dupã cum a spus Petru, cãci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor, în care trebuie sã fie mântuiþi (Fap. 4, 10-12).

Fiul a venit ĂŽn Numele TatĂŁlui (Ioan 5:43a) Âşi El ĂŽnsuÂşi a ĂŽmplinit prin botez ceea ce trebuia ĂŽmplinit (Mat. 3). Cine nu-L primeÂşte pe El, chemând Numele Lui, ĂŽl primeÂşte pe »celĂŁlalt«, cu titlurile lui mĂŁreĂže, dar care vine ĂŽntotdeauna ĂŽn numele lui propriu (Ioan 5:43b).

În Ioan 17 este redatĂŁ rugĂŁciunea Marelui nostru Preot: „Am fĂŁcut cunoscut Numele TĂŁu oamenilor, pe care Mi i-ai dat din lume.“ (vers. 6), cĂŁci aÂşa a fost prezis ĂŽn Psalm 22:22: „Voi vesti Numele TĂŁu fraĂžilor mei, Âşi Te voi lĂŁuda ĂŽn mijlocul adunĂŁrii.“

EL s-a rugat: „Sfinte TatĂŁ, pĂŁzeÂşte, ĂŽn Numele TĂŁu, pe aceia pe care Mi i-ai dat … EU le-am fĂŁcut cunoscut Numele TĂŁu, Âşi li-L voi mai face cunoscut …“ (Ioan 17:11+26) - Nume pe care El l-a primit ca moÂştenire (Evrei 1:4). Deci, Numele Fiului este Numele TatĂŁlui!


Ioan, 3

18 Oricine crede ĂŽn El, nu este judecat; dar cine nu crede, a Âşi fost judecat, pentru cĂŁ n-a crezut ĂŽn Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu.

Ioan 3, 18:"Oricine crede in El nu este judecat; dar cine nu crede, a si fost judecat, pentruca n-a crezut in Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu."
ady_maris sa analizam putin trextul.dupa cum vad pune acolo: n-a crezut in Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu. in primul rand prin ceea ce ai scris denot faptul ca in text apar Dumnezeu si spune si de Fiul Lui...deci sunt doua Persoane..Fiul si Tatal..Fiul este Domnul Isus Hristos, Tatal este Dumnezeu... daca tu ai vb de o singura Persoana si anume numai de Numele lui Isus Hristos, de ce nu apare asa?de ce totusi este precizat faptul ca este Fiul lui Dumnezeu?
Ioan 14(am luat niste texte pe sarite)
2: in casa Tatalui Meu sunt multe locasuri..Eu ma duc sa va pregatesc un loc.
Eu sunt calea, adevarul si viata.nimeni nu vine la Tatal decat prin Mine.Daca m-ati fi cunoscut pe Mine ati fi cunoscut si pe Tatal Meu.
si ady_maris ca sa fie un text pt tine e 14: si orice veti cere in Numele Meu, voi face.
versetul 16: si eu voi ruga pe Tatal si El va va da un alt Mangaietor,care sa raman cu voi in veac( se refera la Duhul Sfant) dupa cum vezi sunt trei Persoane ale Dumnezeirii care alcatuiesc una, pentru toate sunt una in aceeasi Lucrare de salvare a omenirii.
Isus mijloceste pt noi in Ceruri de aceea spune ca Eu ma duc la Tatal si de aceea si versetul tot ce cereti in Numele Meu voi face.tu cand te rogi in Numele cui ceri?deci Isus mijloceste pt noi. de ce pt botez este formula Trinitara? pt k pentru salvarea omului participa cele trei Persoane ale Dumnezeirii: Tatal, ¨Fiul si Duhul Sfant.

un simplu raspuns iti dau ;

TATA FIU SI DUH SFANT ...Sunt trei forme de descoperire ale aceluasi DUMNEZEU CARE ESTE DUH!!(IOAN 4;24)

DUMNEZEU S-A DESCOPERIT CA TATA IN CER ...FIU PE PAMANT ...SI DUH SFANT IN NOI !!

UN SINGUR DUMNEZEU IN TREI APARITII DE DESCOPERIRE !!( nu trei persoane distincte )

În Apocalipsa 2:8b este scris: “IatĂŁ ce zice Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ, Cel ce a murit Âşi a ĂŽnviat”. Este de observat faptul cĂŁ nu cineva atribuie Domnului aceastĂŁ ĂŽnsuÂşire, ci Domnul, cu cuvintele care au ieÂşit din ĂŽnsĂŁÂşi gura Sa, se numeÂşte astfel.

Fariseii ar spune cĂŁ El ĂŽnsuÂşi se face Dumnezeu.

Dar lãudat sã fie minunatul Sãu Nume! EL este Dumnezeu. El este Acelaºi când vorbeºte aceste cuvinte prorocului Isaia În Vechiul Testament, ºi Acelaºi când vorbeºte aceleaºi cuvinte prorocului Ioan În Noul Testament.

În Vechiul Testament este Dumnezeu care se descoperã în înfãþiºarea Domnului; ºi în Noul Testament este Acelaºi Dumnezeu care se descoperã în Acelaºi Domn, adicã Tatãl în Fiul. Deosebirea constã numai în aceea cã în Vechiul Testament Dumnezeu apare în chip duhovnicesc, iar în Noul Testament apare în trup de carne.

Mai departe ĂŽn Apocalipsa 22:13 scrie: “EU sunt Alfa Âşi Omega, Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ, ĂŽnceputul Âşi sfârÂşitul.” Aceste cuvinte sunt scrise pentru o ĂŽnvãÞãturĂŁ deosebitĂŁ. În Vechiul Testament, ĂŽnsuÂşi Dumnezeul Atotputernic ĂŽÂşi dĂŁ Numele “Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ”, iar ĂŽn Noul Testament Isus se caracterizeazĂŁ pe Sine ĂŽnsuÂşi ca “Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ”

. DacĂŁ Isus ar fi o altĂŁ persoanĂŁ Âşi nu Dumnezeu, atunci ĂŽn nici un caz nu se poate numi El “Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ” DacĂŁ Dumnezeu Âşi Domnul, TatĂŁl Âşi Fiul nu este una Âşi aceeaÂşi PersoanĂŁ, atunci ar exista douĂŁ persoane care au pretenĂžia de a fi acelaÂşi.

Acela care ĂŽmparte dumnezeirea ĂŽn mai multe persoane, trebuie sĂŁ recunoascĂŁ de fapt doi “Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ”, Âşi el a ajuns astfel la o contradicĂžie. AdevĂŁrul este cĂŁ ĂŽn Vechiul Âşi ĂŽn Noul Testament este numai un Dumnezeu. În Apocalipsa 22:13 este numit “Cel dintâi Âşi Cel de pe urmĂŁ” Âşi “Alfa Âşi Omega”.