tu nu intelegi nimic,aici e problema ,exact aceeasi problema pe care au avut-o si fariseii si invatatorii legii,ei vroiau ca Dumnezeu(ISUS),sa faca ce zic ei ,deci Cel care a dat toate legile ,era tras la raspundere ca face vindecari in ziua sabatului,nici Dumnezeu si nici fii lui ,in speta ,ucenicii nu trebuiau sa tina si nici nu tineau sabatul,si nici post.

Totusi raspundem la o intrebare ,caci la cele 23,nu poti,cati Domni avem ?

ady draga, tu vrei sa spui ca Isus nu a tinut Sabatul??



De unde au aparut 23 de intrebari la care nu pot sa raspund?? Si mai ales, de unde stii tu ca nu pot sa raspund?

Avem un Singur Domn conform bibliei:

1 Corinthians 8:6 totuş pentru noi nu este decĂŽt un singur Dumnezeu: Tatăl, dela care vin toate lucrurile şi pentru care trăim şi noi, şi un singur Domn: Isus Hristos, prin care sĂŽnt toate lucrurile şi prin El şi noi.

voi de ce nu va botezati cum sau botezat apostolii??(fapte 2;38 8;16 10;48 19;5 romani 6;3)

Ei ne-au aratat practic in ce Nume TREBUIE SA NE BOTEZAM!!!

Faptele apostolilor, 4

12 În nimeni altul nu este mântuire: cãci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor, în care trebuie sã fim mântuiþi." [Faptele apostolilor 4 ]


Coloseni, 3

17 ªi orice faceÞi, cu [b]cuvântul sau cu fapta, sã faceÞi totul [b]În Numele Domnului Isus, [/b]ºi mulÞumiÞi, prin El, lui Dumnezeu Tatãl. [Coloseni 3 ][/b]





Faptele apostolilor, 2

38 "PocãiÞi-vã", le-a zis Petru, "ºi fiecare din voi sã fie botezat În Numele lui Isus Hristos, spre iertarea pãcatelor voastre; apoi veÞi primi darul Sfântului Duh. [Faptele apostolilor 2 ]

Inseamna ca petru nu avea Duhul Sfant ,caci el nu a botezat in formula trinitara?
SAU TERTULIAN ,nu avea habar de Dumnezeu,cand a inventat un botez trinitar in titluri,cine avea Duhul SFANT ,dintre cei doi ,si cine a botezat biblic?CARE A FOST PRIMUL BOTEZ BIBLIC,la RUSALII sau in anul 325 d.h?

Astazi CUVANTUL LUI DUMNEZEU RASUNA ;

Luca, 11

52 Vai de voi, ÎnvãÞãtori ai Legii! Pentru cã voi aÞi pus mâna pe cheia cunoºtinÞei: nici voi n-aÞi intrat, iar pe cei ce voiau sã intre, i-aÞi Împiedicat sã intre." [Luca 11 ]


Marcu, 7

13 ªi aºa, aÞi desfiinÞat Cuvântul lui Dumnezeu, prin datina voastrã. ªi faceÞi multe alte lucruri de felul acesta!" [Marcu 7 ]

Frate ady, ti-am inteles ideea pe care o ai cu privire la botez, si-mi voi spune si parerea mea pe topicul despre botez, atunci cand voi fi pregatit. Dar trebuie sa intelegi ca acest forum nu este destinat discutiilor despre botez si Dumnezeire in exclusivitate. Pentru acestea sunt topicuri special amenajate, iar acesta pe care ne aflam este despre lucrurile (ne)permise in Sabat. Iti pusesem o intrebare in postarea anterioara la care te-as ruga sa raspunzi (daca vrei):

frate elder,intrebarea este naiva.......farisei tocmai il condamnau ca nu respecta sabatul,nu eu zic ,ci ei spuneau.....si asa era,ptr. ca ei nu aveau descoperirea caci EL era DUMNEZEU, este absurd sa-i ceri la Dumnezeu sa faca ceva,ce tu crezi ca faci,desi nu-l faci corect,dar te dai drept sfant,exact ca si fariseii.



MATEI 15;
1. Atunci niÂşte Farisei Âşi niÂşte cĂŁrturari din Ierusalim au venit la Isus, Âşi I-au zis:
2. „Pentru ce calcĂŁ ucenicii TĂŁi datina bĂŁtrânilor? CĂŁci nu-Âşi spalĂŁ mâinile când mĂŁnâncĂŁ.”
3. Drept rĂŁspuns, El le-a zis: „Dar voi de ce cĂŁlcaĂži porunca lui Dumnezeu ĂŽn folosul datinii voastre?
4. CĂŁci Dumnezeu a zis: ,CinsteÂşte pe tatĂŁl tĂŁu Âşi pe mama ta; Âşi: ,Cine va grĂŁi de rĂŁu pe tatĂŁl sĂŁu sau pe mama sa, sĂŁ fie pedepsit negreÂşit cu moartea.
5. Dar voi ziceĂži: ,Cine va zice tatĂŁlui sĂŁu sau mamei sale: ,Ori cu ce te-aÂş putea ajuta, l-am ĂŽnchinat lui Dumnezeu ,
6. nu mai este Þinut sã cinsteascã pe tatãl sãu sau pe mama sa. ªi aÞi desfiinÞat astfel cuvântul lui Dumnezeu În folosul datinii voastre.
7. FãÞarnicilor, bine a prorocit Isaia despre voi, când a zis:
8. ,Norodul acesta se apropie de Mine cu gura Âşi mĂŁ cinsteÂşte cu buzele, dar inima lui este departe de Mine.
9. Degeaba MĂŁ cinstesc ei, ĂŽnvãÞând ca ĂŽnvãÞãturi niÂşte porunci omeneÂşti.”
10. Isus a chemat mulĂžimea la Sine, Âşi a zis: „AscultaĂži, Âşi ĂŽnĂželegeĂži:
11. Nu ce intrĂŁ ĂŽn gurĂŁ spurcĂŁ pe om; ci ce iese din gurĂŁ, aceea spurcĂŁ pe om.”
12. Atunci ucenicii Lui s-au apropiat, Âşi I-au zis: „ÂŞtii cĂŁ Fariseii au gĂŁsit pricinĂŁ de poticnire ĂŽn cuvintele, pe care le-au auzit?”

14. [b] LĂŁsaĂži-i: sunt niÂşte cĂŁlĂŁuze oarbe; Âşi când un orb cĂŁlĂŁuzeÂşte pe un alt orb, vor cĂŁdea amândoi ĂŽn groapĂŁ.”

CINE-I POATE FACE PROGRAM LA DUMNEZU??? O dogma ,o invatatura ,o parere,o cerinta omeneasca?[/b]




LUCA 13;
14. Dar fruntaÂşul sinagogii, mâniat cĂŁ Isus sĂŁvârÂşise vindecarea aceasta ĂŽn ziua Sabatului, a luat cuvântul, Âşi a zis norodului: „Sunt Âşase zile ĂŽn care trebuie sĂŁ lucreze omul; veniĂži dar ĂŽn aceste zile sĂŁ vĂŁ vindecaĂži, Âşi nu ĂŽn ziua Sabatului!”
15. „FĂŁĂžarnicilor” , i-a rĂŁspuns Domnul; „oare ĂŽn ziua Sabatului nu-Âşi dezleagĂŁ fiecare din voi boul sau mĂŁgarul de la iesle, Âşi-l duce de-l adapĂŁ?

Ady, nu stiu cum sa spun dar... tu care acuzi pe altii de hule si blasfemii, tu faci astfel de afirmatii:



Sa inteleg ca ce spuneau fariseii era litera de lege? Adica daca fariseii il acuzau pe Isus ca calca Sabatul, inseamna ca ntr-adevar asa era, Isus calca Sabatul?? Deci sa inteleg ca si in urmatoarea chestiune fariseii aveau dreptate:

Matthew 26:65 Atunci marele preot şi-a rupt hainele, şi a zis: ,,A hulit! Ce nevoie mai avem de martori? Iată că acum ati auzit hula Lui.

A avut si de aceasta data fariseii dreptate??

Frate ady, cred ca tu nu realizezi ce inseamna a-L face pe Isus calcator al Sabatului (si deci a Legii). Ar insemna ca Isus nu a fost mai bun decat noi si deci nu are cum sa ne mantuiasca pe noi El, care nici macar nu a fost in stare sa implineasca Legea (atentie), CONTRAR spuselor Lui:

Matthew 5:17 Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să ĂŽmplinesc.

Deci a implinit Isus, Mantuitorul nostru iubit Legea SAU au avut fariseii dreptate?? Te rog sa meditezi profund la aceasta intrebare iubite frate, si nu lăsa ideile preconcepute si 'traditia' sa-ti intunece mintea.

Domnul sa fie cu tine!

ELDER A ZIS Deci a implinit Isus, Mantuitorul nostru iubit Legea SAU au avut fariseii dreptate?? Te rog sa meditezi profund la aceasta intrebare iubite frate, si nu lĂŁsa ideile preconcepute [b]si 'traditia' sa-ti intunece mintea.

Domnul sa fie cu tine![/b]

Astazi toti care sunt sub o inspiratie gresita ,sunt din cauza ca nu cer HAR SI MILA de la Dumnezeu sa le descopere Adevarul,si traiesc in pacat ,avand doar o forma de evlavie ,tagaduind Adevarul!!Formalism si religie ,sunt surori bune !!!

1 Ioan, 3

9 Oricine este nãscut din Dumnezeu, nu pãcãtuieºte, pentru cã sãmânÞa Lui rãmâne În el; ºi nu poate pãcãtui, fiindcã este nãscut din Dumnezeu.

10 Prin aceasta se cunosc copiii lui Dumnezeu Âşi copiii diavolului.

1 Ioan, 4

5 Ei sunt din lume; de aceea vorbesc ca din lume, Âşi lumea ĂŽi ascultĂŁ.

6 Noi ĂŽnsĂŁ suntem din Dumnezeu; cine cunoaÂşte pe Dumnezeu, ne ascultĂŁ; cine nu este din Dumnezeu, nu ne ascultĂŁ. Prin aceasta cunoaÂştem duhul adevĂŁrului Âşi duhul rĂŁtĂŁcirii. [1 Ioan 4 ]

Exista destula traditie si inainte, ,mai ales pe vremea lui Isus. Si exista si azi. O traditie este si aceea care spune ca Isus a calcat Sabatul, si eu la asta m-am referit cand ti-am spus sa nu te iei dupa traditie. Biblia ne spune ca Isus n-a calcat Sabatul, ci i-a redat adevarata insemnatate, inlaturand tocmai aceasta traditie.

hmmm.....
dupa doua pagini de discutie si contrazicere ati ajuns la un punct de inceput sa il numesc asa si anume: Isus a calcat Sabatul?si sunt sigura ca va ganditi la faptul cand el vindeca sau cand le-a spus ucenilor sa manance din lanul de spice.
nu vreau sa incep cu texte biblice ci vreau sa fim practici pt k teoria o stim toti, o citim mereu si ati vazut unde va adus teoria.....
Cu privire la ce am mentionat mai sus cititi Matei 12, 1-14 si acolo sunt redate cele doua intamplari mentionate de mine. concluzia este ca, dupa cum vedeti si voi dak ati citit, versetul 12 u.p.:"... de aceea este ingaduit a face bine in zilele de Sabat." deci am descoperit un lucru pe care il putem face in Sabat si nu este pacat: a face bine.
referitor la prima intrebare pusa in prima pagina , de fapt intrebarea care trebuia sa inceapa discutia referitor la mersul cu automobile in Sabat, eu cel putin consider scopul pt care mergi cu automobilul in Sabat. Daca stai departe de Biserica si trebuie sa mergi cu autobuzul sunt sigura ca nu este pacat. ar mai fi si alte cazuri de cand e pacat sau cand nu e pacat sa mergi cu masina in Sabat dar cum am mentionat si mai sus depinde de scop.

o alta intrebare care as vrea sa o fac privitor la ce este pacat sau nu in ziua Sabatului este folosirea internetului in Sabat......dak da de ce si dak nu argumentele

Concluzia ar fi ca Isus CATEGORIC NU a calcat Sabatul, pentru ca daca l-ar fi calcat, atunci afirmatia Lui ca a venit sa implineasca legea ar fi defapt o minciuna. Ceea ce a calcat Isus a fost traditia oarba a fariseilor.

Sigur, in legatura cu calatoria in Sabat (cu masina, trenul sau orice alt mijloc de transport) trebuie sa avem grija sa nu fim noi insine niste farisei. Sunt unele urgente (pe langa mersul la adunare) care necesita calatoria in Sabat



E la fel ca si cu mersul cu masina: depinde de scop
Daca folosesti internetul pentru a afla retete culinare sau pentru a 'chatui' pe alte teme decat biblice, atunci cred ca folosirea internetului in acest caz este pacat

dellicu.....eu scriu acum in sabat ,tu ce zici incalc sabatul sau nu,.......?

1 Corinteni, 10

23 Toate lucrurile sunt ĂŽngĂŁduite, dar nu toate sunt de folos.

Toate lucrurile sunt ĂŽngĂŁduite, dar nu toate zidesc.


24 Nimeni sĂŁ nu-Âşi caute folosul lui, ci fiecare sĂŁ caute folosul altuia. [1 Corinteni 10 ]


dellicu ,un om nascut din nou ,intotdeauna va face ceva ptr. semenul sau ,nu va fi egoist,ci va traii ptr. ceilalti ca sa auda Adevarul ,Evanghelia Imparatiei lui Dumnezeu ,CA TOTI OAMENII SA FIE MANTUITI ,SI SA VINA LA CUNOSTINTA ADEVARULUI LUI DUMNEZEU !!!

Domnul Isus ,nu a incalacat nici o lege ,caci El era legea ,pe 2 picioare,El era SABATUL IN FORMA UMANA,ERA INSUSI DUMNEZEU PERSONIFICAT CA DOMN!!!

elder ma bucur ca te gandesti la scop....
si tu ady nu cred ca atunci cand ai scris mesajul lai facut in Sabat dar am inteles la ce te referi. deci am inceput bine si anume cu scopul pe care il avem cand folosim netul. o mica intrebare pe care o am este. cand ati intrat sambata pe net v-ati putut abtine de a nu vb pe mess sau mirc. k inteleg atunci cand e faza de a intra si comenta la un subiect pe un forum dar de ex eu. eu una acum inainite de Sabat am intrat sa vad ce ati scris si pana cand nu se termina nu ma intereseaza ceea ce ati scris deci nu o sa intru pt k pur si simplu consider k lucrul asta o poti face si in timpul saptamanii si cel putin in cazul meu,(pt k sunt unii care au timp sa intre pe net numa sambata k in timpul sapatamii nu) eu pot sa intru mereu si sincer pt mine ca vine sambata si ca pot sa renunt la internet si sa nu mai intru ma face cea mai fericita si sunt multumita k pot sa stau fara sa intru. acum asta e cazul meu. miam spus parerea care desigur e subiectiva si dak gresesc puteti sa ma corectati. poate k o sa dureze putin pana cand o sa imi spun parera din nou pt k o sa fie Sabat si nu o sa intru......

cand intra Domnul Isus cu adevarat in viata cuiva ,atunci El devine Stapanul vietii ,si El decide ce este bine si ce nu este bine ,numai decizi tu ci EL ,eul (ego ) tau nu mai exista ci doar EL ,DACA NU ESTE ASA ,OMUL SE AMAGESTE SINGUR ,si crede ca el poate sa aiba o neprihanire proprie,ceea ce in fata lui Dumnezeu nu are valabilitate,ci doar ce lucreaza EL prin Cuvantul lui Dumnezeu!!!

Ioan, 17

17 SfinÞeºte-i prin adevãrul Tãu: Cuvântul Tãu este adevãrul. [Ioan 17 ]

1 Petru, 1

22 Deci, ca unii care, prin ascultarea de adevĂŁr, v-aĂži curĂŁĂžit sufletele prin Duhul, ca sĂŁ aveĂži o dragoste de fraĂži neprefĂŁcutĂŁ, iubiĂži-vĂŁ cu cĂŁldurĂŁ unii pe alĂžii, din toatĂŁ inima;

23 fiindcã aÞi fost nãscuÞi din nou nu dintr-o sãmânÞã, care poate putrezi, ci dintr-una care nu poate putrezi, prin Cuvântul lui Dumnezeu, care este viu ºi care rãmâne În veac.